home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT / SPACEDIG / V15_5 / V15NO527.TXT < prev    next >
Internet Message Format  |  1993-07-13  |  35KB

  1. Date: Thu, 10 Dec 92 05:04:06    
  2. From: Space Digest maintainer <digests@isu.isunet.edu>
  3. Reply-To: Space-request@isu.isunet.edu
  4. Subject: Space Digest V15 #527
  5. To: Space Digest Readers
  6. Precedence: bulk
  7.  
  8.  
  9. Space Digest                Thu, 10 Dec 92       Volume 15 : Issue 527
  10.  
  11. Today's Topics:
  12.                              anniversary
  13.                         Another Orbit Question
  14.                          Earth Movie (2 msgs)
  15.             Limbaugh Found Not Guilty (was: ...DoD hoax!)
  16.                              Lunar flight
  17.                        NASA TOWN MEETING NOTES
  18.                            Orbit Question?
  19.                              Pop in space
  20.          Rush Limbaugh says problems with HST are a DoD hoax!
  21.         Soaring like and Eagle (was Re: Range Safety and DC-X)
  22.                    stationary orbits over the poles
  23.                  STS-48 and "SDI": Oberg vs. Hoagland
  24.            Terminal Velocity of DCX? (was Re: Shuttle ...)
  25.                              Voyager Icon
  26.          Weekly reminder for Frequently Asked Questions list
  27.                    what the little bird told Henry
  28.  
  29.     Welcome to the Space Digest!!  Please send your messages to
  30.     "space@isu.isunet.edu", and (un)subscription requests of the form
  31.     "Subscribe Space <your name>" to one of these addresses: listserv@uga
  32.     (BITNET), rice::boyle (SPAN/NSInet), utadnx::utspan::rice::boyle
  33.     (THENET), or space-REQUEST@isu.isunet.edu (Internet).
  34. ----------------------------------------------------------------------
  35.  
  36. Date: 8 Dec 92 18:40:54 GMT
  37. From: Bruce Watson <wats@scicom.AlphaCDC.COM>
  38. Subject: anniversary
  39. Newsgroups: sci.space
  40.  
  41. In article <1992Dec7.222345.19868@Princeton.EDU| carlosn@luma.Princeton.EDU.ampr.org writes:
  42. |In article <ByvrwC.5rG@zoo.toronto.edu| henry@zoo.toronto.edu (Henry Spencer)  
  43. |writes:
  44. || Lest we forget...  Twenty years ago today -- to be precise, at 0033 EST --
  45. || the last ship left for the Moon.
  46. || -- 
  47. || "God willing... we shall return."       | Henry Spencer @ U of Toronto >         
  48. |-Gene Cernan, the Moon, Dec 1972      |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  49. |
  50. |... And to think that some of us were only months old when that happened.  And  
  51. |we will be very lucky if we see it happen again before we reach our forties. 
  52.                                                                      ^^^^^^^
  53.  
  54. Optimism is alive and well on the Net!
  55.  
  56. -- 
  57. Bruce Watson (wats@scicom) Bulletin 629-49 Item 6700 Extract 75,131
  58.  
  59. ------------------------------
  60.  
  61. Date: 8 Dec 92 23:30:52
  62. From: Craig Powderkeg DeForest <zowie@daedalus.stanford.edu>
  63. Subject: Another Orbit Question
  64. Newsgroups: sci.space
  65.  
  66. In article <biff> hdgarner@acs.harding.edu writes:
  67.    In article <baz>, zowie@daedalus.stanford.edu (me!) writes:
  68.    >In article <bar> gary@ke4zv.uucp (Gary Coffman) writes:
  69.    >   In article <foo> hdgarner@acs.harding.edu writes:
  70.    >   >... Is it possible to keep a body at ...
  71.    >   >the same point say about 20000 or so miles above [a pole] of the earth?
  72.    >   [no.]
  73.    >At an altitude of 20,000 miles above the surface, you'd only weigh about 
  74.    >1/25 of your surface weight due to the r-squared falloff in the g field.
  75.    >But [still no.]
  76.  
  77.    I can see how a liquid fueled body could not remain in a stationary polar
  78.    position for very long, but what about if instead of liquid fueled thrusters
  79.    the body was equipped with ion thrusters and a solar array to power them. 
  80.    The solar array would be positioned so that it faced the sun at all times. 
  81.    Any thoughts?
  82.  
  83. The problem is that you still need to throw away reaction mass.  A
  84. rocket engine's propellant efficiency is measured in a weird unit
  85. called `specific impulse', measured in seconds.  The specific impulse
  86. of an engine type is essentially the length of time an arbitrarily
  87. large craft (ie mass of propellant >> mass of craft) can support its full
  88. fueled weight in a 1g field, using that type of engine. [note that the
  89. actual maximum amount of hovering time would be longer, as the craft gets
  90. lighter when it ejects propellant, so there's less to support as time
  91. goes on]
  92.  
  93. The more kinetic energy you shove into the propellant on the way out the 
  94. nozzle, the more momentum you're also sticking into it.  This means that,
  95. with more energy per unit propellant, you can hover longer, because you
  96. don't need to use as much of it, to dump the same amount of momentum.
  97.  
  98. Chemical rockets, which use the propellant as fuel, are limited by the
  99. amount of energy you can stuff into a chemical bond.  The theoretical
  100. maximum energy release per molecule of fuel/propellant is for [someone
  101. correct me if I botch it] a hydrogen-fluorine reaction, and it yields
  102. a specific impulse on the order of a few hundred seconds (maybe 350?).
  103.  
  104. Nuclear engines (which use a nuclear reactor to heat the propellant)
  105. can do much better, since there's roughly a million times more
  106. available energy per atom of nuclear fuel, than per atom of chemical
  107. fuel.  Existing designs (NERVA) get between 400s and 600s, if I recall
  108. right.
  109.  
  110. Ion engines can do better, because they can use an external or
  111. non-chemical energy source.  (There *is* a problem with calculating
  112. Isp for very high-impulse solar ion engines, because you have to
  113. account for the mass of the solar panels, which is more or less linear
  114. in the amount of thrust you need...)  I don't remember figures for
  115. current ion engines offhand, but we can guess that they're between
  116. 1,000 and 10,000 seconds.  Another serious problem is that this
  117. efficiency comes at a very low thrust -- but, for the sake of
  118. argument, let's assume a high-thrust, lightweight ion engine can be
  119. made, with comparable Isp.  Assuming the payload mass is roughly the
  120. same as the fuel mass, we can estimate the maximum hover time as
  121. roughly twice the Isp, adjusted for local gravity.  We find that the
  122. maximum hover time is roughly 50,000 to 500,000 seconds -- from about
  123. 12 hours to five days.
  124.  
  125. That's a long time, but it's just not long enough to be worthwhile;
  126. you'd need to be supporting the payload for a minimum of months, 
  127. preferably years.
  128.  
  129. [Note that, in principle, you could do it with a Lofstrom loop or
  130. similar dynamic structure -- in effect, recycling the propellant.  In
  131. a Lofstrom loop, you have a *really* *long* bicycle chain.  You throw
  132. links up, *really* *fast*, from a ground station.  They fly up to the
  133. height of the payload, and would go higher, except that they hit the
  134. bottom of the payload and are deflected down, depositing their
  135. momentum in it.  Then they fall all the way to the ground station,
  136. where they are thrown up again.  Because they're a continuous chain,
  137. they go right down to the ground station.  As long as the ground
  138. station keeps throwing 'em back up, the whole thing works.]
  139. --
  140. DON'T DRINK SOAP! DILUTE DILUTE! OK!
  141.  
  142. ------------------------------
  143.  
  144. Date: 8 Dec 92 21:05:36 GMT
  145. From: Curtis Roelle <roelle@uars_mag.jhuapl.edu>
  146. Subject: Earth Movie
  147. Newsgroups: alt.sci.planetary,sci.space
  148.  
  149. In article <1992Dec8.131618.13405@aio.jsc.nasa.gov>, tes@gothamcity.uucp (Thomas E. Smith [LORAL]) writes...
  150.  
  151. >I have another question that maybe Ron Baalke can answer. Is Galileo going to 
  152. >take any footage of the lunar eclipse tomorrow? I think that would be an awesome
  153. >short movie, and a once in a lifetime chance.
  154.  
  155. What would be the point?  The best seats for that are right here on earth,
  156. anywhere on the hemisphere from which the eclipse is visible -- no need 
  157. for a billion-dollar space ship or awful false-colored imagery (but 
  158. please don't tell congress all it takes is a $30 pair of binoculars 8-).  
  159.  
  160. ------------------------------
  161.  
  162. Date: 9 Dec 92 14:13:08 GMT
  163. From: David Toland <det@phlan.sw.stratus.com>
  164. Subject: Earth Movie
  165. Newsgroups: alt.sci.planetary,sci.space
  166.  
  167. In article <1992Dec8.131618.13405@aio.jsc.nasa.gov>, tes@gothamcity.uucp
  168.  (Thomas E. Smith [LORAL]) writes...
  169. >I have another question that maybe Ron Baalke can answer. Is Galileo going to 
  170. >take any footage of the lunar eclipse tomorrow? I think that would be an awesome
  171. >short movie, and a once in a lifetime chance.
  172.  
  173. Too bad it's not a solar eclipse.  Footage of the moon's shadow crossing
  174. the earth's surface would really be striking!
  175.  
  176. -- 
  177. --------------------------------------------------------------------------
  178. All opinions are MINE MINE MINE, and not necessarily anyone else's.
  179. det@phlan.sw.stratus.com   |  "Laddie, you'll be needin' something to wash
  180.                            |  that doon with."
  181.  
  182. ------------------------------
  183.  
  184. Date: 8 Dec 92 18:01:32 GMT
  185. From: Curtis Roelle <roelle@uars_mag.jhuapl.edu>
  186. Subject: Limbaugh Found Not Guilty (was: ...DoD hoax!)
  187. Newsgroups: sci.space
  188.  
  189. Robert.Dyess@f6507.n124.z1.fidonet.org (Robert Dyess) writes:
  190.  
  191. >>>rkornilo@nyx.cs.du.edu (Ryan Korniloff) writes:
  192. >>>
  193. >>> The popular American radio personality Rush Limbaugh stated today that
  194. >>>the problems with HSTs mirror are a Department of Defense hoax. He 
  195. >>>says that the DoD took over control of the HST program so they could study 
  196. >>>a strange radio source that could possibly be another civilization's radio
  197. >>> emmisions. And that the DoD cooked up the story of the faulted mirror to
  198. >>> cover up there actions.
  199. >>> Rush has over 13 million listeners and has may connections into the 
  200. >>>goings ons of many behind-the-scenes happenings. I don't think that he 
  201. >>>would make such a statment without a reason to believe it is true.
  202.  
  203. >>     If anybody would have listened clostly to what he said, they wouldn't
  204. >>make statements like this.  He said specifically that this was a rumor that 
  205. >>was going around (indeed, I heard it here on the net several days before he
  206. >>said it) and, although he didn't like to report rumors, he thought this one 
  207. >>was funny enough to talk about.  ONLY AFTER SAYING ALL THIS did he "report" 
  208. >>the rumor.
  209. >>
  210. >>     He never said that he thought it was true, nor did he say
  211. >>that he had any sort of (whisper here) inside story.  Keep in mind that
  212. >>the man considers himself a humorist, albeit a conservative one.
  213.  
  214. >Thanks for clearing this one up. I hadn't heard the radio show, but 
  215. >Ryan's message sounded out of character for Rush Limbaugh.
  216.  
  217. >The interesting phenomenon has been the way in which so many intelligent 
  218. >people can be brought to a boil over a message posted by one person who 
  219. >made an error. I've been reading this Newsgroup daily and as far as I can 
  220. >tell, all of the heated discussion about how stupid Rush is can be traced 
  221. >back to Ryan's message quoted above. Incredible isn't it. :-)
  222.  
  223. Just think how often the press takes a snippet quote from a scientific
  224. figure and starts a feeding frenzy (When is it that S-T will extinct
  225. earth?).  How is this situation different?  Isn't this just the same
  226. outrageous occurrance in reverse?  Limbaugh, a figure from the press
  227. says something and someone from the usenet hears a segment while
  228. listening to his car radio during the lunch hour.  Next it gets posted
  229. out of context to sci.space starting a rabid cascade by people who
  230. even admit having never heard the program!  Using one rumor used to
  231. start another rumor.  How embarrassing!
  232.  
  233. Curt Roelle
  234.  
  235. ------------------------------
  236.  
  237. Date: 9 Dec 1992 11:10:42 GMT
  238. From: Jeffrey Alan Foust <jafoust@cco.CALTECH.EDU>
  239. Subject: Lunar flight
  240. Newsgroups: sci.space
  241.  
  242. In article <n103at@ofa123.fidonet.org> David.Anderman@ofa123.fidonet.org writes:
  243. >Inquiring minds want to know:
  244. >A Soyuz capsule costs about $7 million, and has a mass of 7 tons.
  245. >The new Proton KM launcher (due in 1995) will cost about $30 million,
  246. >and be able to  send 7.5 tons in a lunar trajectory.
  247. >Why isn't there talk of a circumlunar flight, paid for by the USA, and crewed 
  248. >with US astronauts? We could send US astronauts around the poles of the moon
  249. >during the Clinton Administrations' first term......
  250. I've been tossing this concept through my mind the last few days as I slogged
  251. through finals, and came up with this idea: instead of having the US or some
  252. other government fund a circumlunar mission as described above, have a
  253. coalition of corporations and/or foundations provide the funding.  At these
  254. costs (or even costs a few times higher) it seems to be in the range of
  255. corporations and well-endowed foundations to foot the bill for a mission.
  256.  
  257.     One scenario that comes to mind would be to create a non-profit
  258. corporation to oversee the creation and execution of such a mission (lining up
  259. the Russian Proton and Soyuz capsules, finding the funding in the US and
  260. elsewhere, running a full-tilt PR program to get people excited about the
  261. mission, etc.).  Crew selection would probably also be handled by this
  262. organization, although this might be trickier (who decides who is qualified for
  263. such a mission?), although at least broad decisions on the crew makeup would
  264. be possible (i.e., is the crew international or all from one nation).
  265.  
  266.     The amount of science you could do on a such a mission is a subject
  267. for debate, but the real goal for such a mission would be to get people,
  268. both the general public and ranking individuals in governments and 
  269. corporations, energized to work on a permanent return to the moon.  Such a
  270. flight might be basically a publicity stunt, but it may very well be what's
  271. needed to get people really thinking about and committed to a full scale
  272. return to the moon.
  273.  
  274. -- 
  275. Jeff Foust                        Senior, Geophysics/Planetary Science, Caltech
  276. jafoust@cco.caltech.edu                       jeff@scn1.jpl.nasa.gov
  277.         Tom Seaver: "Hey, Yogi, what time is it?"
  278.         Yogi Berra: "You mean now?"
  279.  
  280. ------------------------------
  281.  
  282. Date: Wed, 09 Dec 92 15:52:04 PST
  283. From: Richard Buenneke <buenneke@monty.rand.org>
  284. Subject: NASA TOWN MEETING NOTES
  285.  
  286. The following is a write-up of Goldin's presentation at the Dec. 3  NASA
  287. Town Meeting in L.A. I'd be interested in reports on subsequent meetings. I
  288. think one was scheduled for Seattle this week or next week.
  289.  
  290. - ---------------------------------------
  291. GOLDIN CALLS FOR CULTURAL CHANGES AT NASA
  292.  
  293.         CARSON -- The entire civil space program must undergo a major
  294. cultural change to become more than a "white collar jobs program," says
  295. NASA Administrator Daniel Goldin.
  296.  
  297.         "It's going to take three to five years to change a culture,"
  298. Goldin told a NASA town meeting.
  299.  
  300.         Goldin said the agency's work on cutting edge technology will grow
  301. in an era of defense cutbacks. "[In many areas], the last remaining hope
  302. to maintain some capacity of the aerospace industry is our civil space
  303. program."
  304.  
  305.         With the end of the Cold War, NASA must move beyond a culture
  306. based on "big science" projects.  Instead, the space agency needs to find
  307. better ways to transfer technology to industry and to improve U.S. math
  308. and science education.
  309.  
  310.          The nature of the geo-political changes was evident at the town
  311. meeting.  Before fielding questions, Goldin invited his Russian
  312. counterpart, Yuri Koptev to speak.  The Russian Space Agency director was
  313. amazed at the spectacle of a space official touring the hustings to
  314. justify his budget. "For the past 35 years, we have had other rules in my
  315. country."
  316.  
  317.         Although the civil space program has enjoyed funding increases in
  318. recent years, Goldin said the days of growing budgets are over. "Right
  319. now, Americans are introspective and uncertain," he told a session at the
  320. Dominguez Hills campus of California State University.
  321.  
  322.         NASA needs to move away from a culture based on minimizing risks
  323. and avoiding accountability. "You can't paperwork in good engineering."
  324.  
  325.         Goldin emphasized that the challenge extends beyond the
  326. government.  When a Hughes Aircraft engineer said Goldin's changes were
  327. just what his colleagues had discussed among themselves over coffee,
  328. Goldin retorted that the engineer's attitude was part of the problem.
  329.  
  330.         "All you folks sit around drinking coffee saying, 'What's going to
  331. happen now?'" Goldin said.  Industry also must overcome the "sickness" of
  332. passivity and encourage initiative. "America is afraid of being bold.
  333. We've replaced risk with paperwork."
  334.  
  335.         The willingness to accept risk also applies to space scientists.
  336. Noting that only two science payloads are under development, Goldin said
  337. the program was following "Augustine's Law." Devised by Martin Marietta
  338. chairman Norman Augustine, this law notes that increasing system
  339. complexity is matched by smaller total purchases.
  340.  
  341.         As the space science program converges towards one payload, a
  342. mission becomes the only opportunity for experiments.  As these Big
  343. Science programs become linked to national prestige, the space agency
  344. becomes more conservative in program management.  Although this
  345. conservatism only delays science, Goldin said space scientists react "like
  346. stuck pigs" to proposals for smaller, single sensor payloads.
  347.  
  348.         The National Aeronautics and Space Administration also plans to
  349. take the first part of its name seriously.  Goldin acknowledged that he
  350. once questioned why the agency was involved in aeronautics research. "I
  351. asked, 'Who is our customer?," he said.  But reviews of the program --
  352. only 17% of the agency's total budget -- convinced him of the need to
  353. continue aircraft research. "The aeronautics industry is hurting
  354. powerfully bad."
  355.  
  356.         To make NASA's dollars go farther, Goldin said the space agency
  357. must do more to exploit cutting edge technology. "If NASA works on
  358. 10-year-old technology, it becomes a jobs program."
  359.  
  360.         Whether Goldin will be able to see these changes through remains
  361. an open question.  Although he's a registered Democrat, the former TRW
  362. executive is a Republican appointee.
  363.  
  364.         For now, President-elect Bill Clinton and Vice President-elect Al
  365. Gore Jr. are saying little about their plans for space.  The leader of
  366. space transition issues, former astronaut Sally Ride, had little time for
  367. the Bush administration's space agenda.  While Ride isn't commenting on
  368. her work, other Clinton-Gore space advisers support Goldin's efforts to
  369. reform NASA.
  370.  
  371.         The strength of Goldin's commitment to reform was visible at the
  372. town meeting.  The session was the fourth in a series of six meetings held
  373. around the country.
  374.  
  375.         The town meetings are part of Goldin's effort to reach beyond
  376. NASA's iron triangle of Congress, field centers and space contractors. "We
  377. picked places to go where NASA was not," he said.  This outreach will help
  378. NASA diversify its technical work force beyond its traditional base of
  379. white, male engineers.
  380.  
  381. ------- End of Forwarded Message
  382.  
  383. ------------------------------
  384.  
  385. Date: 8 Dec 92 18:26:37 GMT
  386. From: Bruce Watson <wats@scicom.AlphaCDC.COM>
  387. Subject: Orbit Question?
  388. Newsgroups: sci.space
  389.  
  390. In article <n1063t@ofa123.fidonet.org| David.Anderman@ofa123.fidonet.org writes:
  391. |Your polar geosyncronous satellite takes out one equatorial geosynchronous
  392. |satellite every 24 hours as it passes over the equator at 24,000 miles
  393. |altitude.....
  394. |
  395. Just a reminder about how large a volume we're talking about. Why do
  396. you think they call it space? 
  397.  
  398. There are, what?, ~200 satellites, working and non-functional, in the
  399. Clarke Belt? A circle with radius 42,000 km is 265,000 km long, which
  400. means the mean distance between satellites is 1300 km.
  401.  
  402. The volume between 200 km and 42,000 km is 5 x 10^14 km^3. As of Oct
  403. 1, 1992 there are 7074 objects, payload and debris in orbit, so that
  404. on average there is one object for every 7 x 10^10 km^3 of space.
  405.  
  406.  
  407. -- 
  408. Bruce Watson (wats@scicom) Bulletin 629-49 Item 6700 Extract 75,131
  409.  
  410. ------------------------------
  411.  
  412. Date: 8 Dec 92 10:48:51 GMT
  413. From: Charles Stephens <cfs@cowpas.atl.ga.us>
  414. Subject: Pop in space
  415. Newsgroups: sci.space
  416.  
  417. In <1992Dec4.164414.22027@elroy.jpl.nasa.gov> pjs@euclid.JPL.NASA.GOV (Peter J. Scott) writes:
  418. >In article <1992Dec4.115140.7908@syma.sussex.ac.uk>, torh@syma.sussex.ac.uk (Tor Houghton) writes:
  419. >> I don't know - didn't Coke or Pepsi device special cans for the Space
  420. >> Shuttle crew? :)
  421.  
  422. >Yes, and you can see the Coke device in the Coca-Cola museum in
  423. >Atlanta, GA.  I know it's a tad far for you to go, but some of
  424. >our other readers might be nearby.
  425.  
  426.  
  427.     I've seen it, really high-tech.  I looks like one of those old portable PC's.
  428. It has a screen and some other really weird hardware.  Now I have faith that my tax
  429. dollars are really going to a good cause.
  430.  
  431.  
  432. -- 
  433. Charles Stephens
  434. cfs@cowpas.waffle.atl.ga.us
  435.  
  436. ------------------------------
  437.  
  438. From: Curtis Roelle <roelle@uars_mag.jhuapl.edu>
  439. Subject: Rush Limbaugh says problems with HST are a DoD hoax!
  440. Newsgroups: sci.space
  441.  
  442. Organization: Johns Hopkins University
  443. References: <723626109.F00001@ocitor.fidonet>
  444. Date:  8 Dec 92 17:28:33 GMT
  445. Lines: 18
  446. Source-Info:  Sender is really news@CRABAPPLE.SRV.CS.CMU.EDU
  447. Source-Info:  Sender is really isu@VACATION.VENARI.CS.CMU.EDU
  448.  
  449. Robert.Dyess@f6507.n124.z1.fidonet.org (Robert Dyess) writes:
  450.  
  451. >The interesting phenomenon has been the way in which so many intelligent 
  452. >people can be brought to a boil over a message posted by one person who 
  453. >made an error. I've been reading this Newsgroup daily and as far as I can 
  454. >tell, all of the heated discussion about how stupid Rush is can be traced 
  455. >back to Ryan's message quoted above. Incredible isn't it. :-)
  456.  
  457. Just think how often the press takes a snippet quote from a scientific
  458. figure and starts a feeding frenzy (When is it that S-T will extinct
  459. earth?).  How is this situation different?  Isn't this just the same
  460. outrageous occurrance in reverse?  Limbaugh, a figure from the press
  461. says something and someone from sci.space hears a few words listening
  462. to his car radio during his lunch hour.  Next it gets posted out of
  463. context starting a rabid cascade by people who admit having never
  464. heard the program!  How embarassing.
  465.  
  466. Curt Roelle
  467.  
  468. ------------------------------
  469.  
  470. Date: 9 Dec 92 13:31:40 GMT
  471. From: Gary Coffman <ke4zv!gary>
  472. Subject: Soaring like and Eagle (was Re: Range Safety and DC-X)
  473. Newsgroups: sci.space
  474.  
  475. In article <1992Dec7.162938.1@fnalo.fnal.gov> higgins@fnalo.fnal.gov (Bill Higgins-- Beam Jockey) writes:
  476. >In article <1992Dec7.164541.2299@ke4zv.uucp>, gary@ke4zv.uucp (Gary Coffman) writes:
  477. >> Let's hope it flies like a Pheonix, rising gracefully out of it's own flames. 
  478. >> It certainly can't soar like an Eagle. :-)
  479. >
  480. >Oh, I don't know, Gary.  The thrust-to-weight ratio on DC-X probably
  481. >compares favorably with an F-15 Eagle...
  482.  
  483. Yeah, but an Eagle has "wangs" (such as they are). :-)
  484.  
  485. Gary
  486.  
  487. ------------------------------
  488.  
  489. Date: Wed, 09 Dec 92 18:01:04 EST
  490. From: Tom <18084TM@msu.edu>
  491. Subject: stationary orbits over the poles
  492.  
  493. hdgarner@acs.harding.edu writes:
  494. [what about holding them there with ion thrusters powered by sunlight?]
  495.  
  496. Josh sez:
  497. >Ion thrusters still require fuel their just much more efficient than chemical
  498. >rockets.  The only system that can stay stationary over long terms is a solar
  499. >sail.  Nature may permit some neat tricks with magnetodynamic tethers but I
  500. >can't think of any that would work in this situation.
  501.  
  502. For the poles, forget about tethers.  What you want is some kind of giant
  503. charged ring that you use sunlight to spin, creating a force from the
  504. magnetic field of the Earth that balances gravity.  It can also be solar
  505. powered.  "Only one, really BIG moving part!"  It has incredible stability
  506. and power requirements, but at least you lose the need for reaction mass,
  507. which is the big problem with the other kind of stationary satellite.
  508.  
  509. Actually, you can cut power requirments by using a giant wire, and just
  510. pump a bazillion amps through it (I haven't worked out the math :-)
  511. The force/mass-unit is the same, but the mass would be a lot less.
  512.  
  513. You could have two wires, with currrent running in opposite directions.
  514. The first would be your "power ring", while the second would be "Vertical
  515. postioning".  Keeping it on the axis would be a trick, though, since the
  516. shape of the Earth's field would create a positive instability.
  517.  
  518. -Tommy Mac
  519. -----------------------------============================================
  520. Tom McWilliams              | What a tangled web we weave, when at   ". |
  521. 18084tm@ibm.cl.msu.edu      |              ,  .first we .practice .*'  .|
  522. (517) 355-2178 -or- 353-2986|            '. '  . . to decieve    ,      |
  523. a scrub Astronomy undergrad | After that, the  ,          +             |
  524. at Michigan State University| improvement is tremendous! '.  , .'       |
  525. ------------------------------===========================================
  526.  
  527. ------------------------------
  528.  
  529. Date: Wed, 9 Dec 92 12:18:11 GMT
  530. From: Dean Adams <dnadams@nyx.cs.du.edu>
  531. Subject: STS-48 and "SDI": Oberg vs. Hoagland
  532. Newsgroups: sci.skeptic,sci.astro,sci.space,alt.alien.visitors
  533.  
  534. sgamble@crc.ac.uk (Steve Gamble x3293) writes:
  535.  >Does the fact that Robert Sheaffer is a member of CSICOP and James Oberg
  536.  >is a friend of his and they both know Phil Klass mean that their solution
  537.  >to the video is incorrect?
  538.  
  539. Some do think that way.  Personally, I have to think that anyone who could 
  540. call what is obviously TINY ice particles a "UFO" is sadly about absolute 
  541. epitome of a completely ignorant "ufo-nut".  The same people also called 
  542. the insulation/debris ejected during the last TDRS deploy a "UFO" as well,
  543. and once again the Shuttle was being "attacked by aliens"...<ugh>   
  544.  
  545. I watch (and tape) countless hours of live coverage from every 
  546. Shuttle mission, and when people who would not know a water dump from 
  547. a water closet start seeing "aliens" everywhere it just makes me sick.
  548.  
  549.  >I am happy that Oberg's explanation fits with what is shown on the video.
  550.  >The UFOs and the missile which shoots them down 
  551.  
  552. Oh, brother!  With examples like this how are people supposed to
  553. ever take *ANY* "sightings" reports at ALL seriously??
  554.  
  555.  >are nothing other than small debris close to the camera, probably ice 
  556.  >crystals. The change in motion is caused by the firing of a thruster 
  557.  >just out of camera shot.
  558.  
  559. EXACTLY, and to anyone at all familar with space or the Space Shuttle,
  560. that is an almost immediate thing to see.  It's very plain.  It took
  561. really wild imagination to dream up that "missile" (??) nonsense.
  562.  
  563. ------------------------------
  564.  
  565. Date: 9 Dec 92 13:30:30 GMT
  566. From: Gary Coffman <ke4zv!gary>
  567. Subject: Terminal Velocity of DCX? (was Re: Shuttle ...)
  568. Newsgroups: sci.space
  569.  
  570. In article <1992Dec7.194132.19219@wuecl.wustl.edu> gene@wucs1.wustl.edu (_Floor_) writes:
  571. >In article <1992Dec5.165219.18302@ke4zv.uucp> gary@ke4zv.UUCP (Gary Coffman) writes:
  572. >] always mean higher reliability. A truck engine is usually good for
  573. >] a million miles while a formula one engine may last 100. They both
  574. >] put out roughly the same amount of power, but one masses a lot more
  575. >] than the other.
  576. >] 
  577. >
  578. >What?!? What kind of a comparison is that? I don't really think this is
  579. >an appropriate example of your point. A formula one engine is tortured
  580. >by blipping rapidly back and forth between 3,000 and 13,000 rpm continually
  581. >for two hours. It isn't the size that's the factor, is the use! I think
  582. >a tree trunk versus a twig is a better example of your scale/reliability
  583. >dependence point.
  584.  
  585. Actually, both engines have narrow torque bands. Thanks to multi-speed
  586. gearboxes, both engines are kept near their torque peak at all times
  587. in service. The RPM levels are grossly different, 1800 for the truck
  588. and 12,500 for the F1 engine. That's because the smaller engine has
  589. to wind tighter to make the same power. IE it's stressed harder because
  590. it has to be small to maintain an acceptable mass ratio in a race car.
  591.  
  592. Power to weight ratios are critical to good race car performance as they
  593. are to good SSTO performance, and for the same reason. Light high output
  594. engines are less reliable than heavy high output engines. The margins
  595. are thiner in the racecar than the truck. The truck can afford to throw
  596. away a couple of thousand pounds of payload for a more reliable engine,
  597. the race car cannot.
  598.  
  599. An SSTO has to haul all of it's engine and structure mass to orbit so
  600. these have to be lighter than a staged rocket that can discard engines
  601. and structure along the way. This is inherent in SSTO design. So a
  602. staged rocket can be made to have lower stresses than a SSTO for the
  603. same payload.
  604.  
  605. Shuttle is only high stress because it emphasizes large payload in
  606. what is essentially a 1.5 stage design. Thus the SSME have to push
  607. much harder than they otherwise would have to. With a 2 or 2.5 stage
  608. design, the engines could operate at lower stress levels since they
  609. would be pushing less dead weight. The wings impose a mass penalty,
  610. but that's offset by not having to carry landing fuel and it's tankage 
  611. for VTOL operation.
  612.  
  613. Gary
  614.  
  615. ------------------------------
  616.  
  617. Date: Wed, 9 Dec 92 09:37:00 PST
  618. From: "UTADNX::UTDSSA::GREER"@utspan.span.nasa.gov
  619. Subject: Voyager Icon
  620.  
  621. In Space Digest V15 #522,
  622. "Matt J. Martin" <myempire@mentor.cc.purdue.edu> writes:
  623.  
  624. >  A friend of mine is looking for a printout of the DeVinchi "Man in Motion"
  625. >(or whatever the name of it is) that was printed on the side of the Voyager
  626. >probes (along with the gold record of the sounds of humanity and the other
  627. >memorabilia for any casual passers by to inspect.)  Is this picture
  628. >on ftp somewhere?
  629. >
  630. >  Thanks in advance,
  631. >  ##  //   ## Matt J. Martin, Technosociology and Space Politics ##  //   ## 
  632. >  ##   //  ##        Purdue University, West Lafayette, IN       ##   //  ##
  633. >  ##   /   ##           myempire@mentor.cc.purdue.edu            ##   /   ##
  634.  
  635. Argh!  Should I fear for our nation's future, or have young folks always
  636. been this ignorant?
  637.  
  638. Leonardo DA VINCI's famous drawing never appeared on any space probes.
  639. As for finding a "printout" of the plaque that was affixed to the Voyagers, 
  640. I'm sure your university has a LIBRARY.
  641.  
  642. _____________
  643. Dale M. Greer, whose opinions are not to be confused with those of the
  644. Center for Space Sciences, U.T. at Dallas, UTSPAN::UTADNX::UTDSSA::GREER
  645. Remember: Half of all people are of below average intelligence.
  646.  
  647. ------------------------------
  648.  
  649. Date: 9 Dec 92 14:43:13 GMT
  650. From: Jon Leech <leech@mahler.cs.unc.edu>
  651. Subject: Weekly reminder for Frequently Asked Questions list
  652. Newsgroups: sci.space,sci.astro,sci.space.shuttle
  653.  
  654.     This notice will be posted weekly in sci.space, sci.astro, and
  655. sci.space.shuttle.
  656.  
  657.     The Frequently Asked Questions (FAQ) list for sci.space and sci.astro is
  658. posted approximately monthly. It also covers many questions that come up on
  659. sci.space.shuttle (for shuttle launch dates, see below).
  660.  
  661.     The FAQ is posted with a long expiration date, so a copy may be in your
  662. news spool directory (look at old articles in sci.space). If not, here are
  663. two ways to get a copy without waiting for the next posting:
  664.  
  665.     (1) If your machine is on the Internet, it can be obtained by anonymous
  666. FTP from the SPACE archive at ames.arc.nasa.gov (128.102.18.3) in directory
  667. pub/SPACE/FAQ.
  668.  
  669.     (2) Otherwise, send email to 'archive-server@ames.arc.nasa.gov'
  670. containing the single line:
  671.  
  672. help
  673.  
  674.     The archive server will return directions on how to use it. To get an
  675. index of files in the FAQ directory, send email containing the lines:
  676.  
  677. send space FAQ/Index
  678. send space FAQ/faq1
  679.  
  680.     Use these files as a guide to which other files to retrieve to answer
  681. your questions.
  682.  
  683.     Shuttle launch dates are posted by Ken Hollis periodically in
  684. sci.space.shuttle. A copy of his manifest is now available in the Ames
  685. archive in pub/SPACE/FAQ/manifest and may be requested from the email
  686. archive-server with 'send space FAQ/manifest'. Please get this document
  687. instead of posting requests for information on launches and landings.
  688.  
  689.     Do not post followups to this article; respond to the author.
  690.  
  691. ------------------------------
  692.  
  693. Date: Wed, 9 Dec 92 12:09:21 -0600
  694. From: pgf@srl03.cacs.usl.edu (Phil G. Fraering)
  695. Subject: what the little bird told Henry
  696.  
  697. Begin partial excerpt:
  698. Crucial technology improvements over shuttle.  Engine performance similar
  699. (not quite as good, but close) without staged combustion.  GOX/GH2 reaction
  700. control system, Al-Li LOX tanks, graphite-epoxy LH2 tank, composite primary
  701. structures, ceramic composite thermal protection.  NASP efforts demonstrate
  702. desired structural weight at greater loads and much higher temperatures.
  703. Structural materials already in use -- composites on ATF fighter prototypes,
  704. existing spacecraft (including Hubble); Al-Li on heavy cargo aircraft.
  705. ...
  706. DC thermal protection:  carbon/silicon-carbide for nose and other hot
  707. spots (maneuvering flaps), multiwall construction with refractory alloys
  708. for most of fuselage, titanium on the lee side and the base.  All
  709. temperatures below NASP and shuttle, well below material limits.
  710.  
  711. END OF EXCERPT
  712.  
  713. Hmm... every report that seems to come out says that the reason it's possible
  714. now is because of the NASP materials research.
  715.  
  716. BUT: if the main place where NASP materials seem to be being used is
  717. the heat shielding, and its re-entry temperature is lower than the
  718. shuttle's, wouldn't shuttle re-entry materials be just as useful?
  719. Given the design margins below, I doubt that there would be any
  720. weight penalty...
  721.  
  722. You may want to save this article, I'm about to say something good
  723. about the Shuttle: has anyone out there stopped and thought that the
  724. most criticized part of the shuttle program at its start, the heat
  725. shielding, has been giving little to no trouble, and in retrospect
  726. is behind the SRB's _and_ the SSME's _and_ aerodynamic problems
  727. of an unspecified sort (which is why the landing limit is 40K lbs.)
  728. in being a risk to astronaut's lives and the investment of money 
  729. represented by the orbiters...
  730.  
  731. In short, one good thing the shuttle did, that all reusable spacecraft
  732. following it can benefit from, (except for wierd design specs like
  733. NASP) is its pioneering use of the first reusable heat shield.
  734.  
  735. Also, I've heard that the major problems in between-flights overhaul
  736. in the shuttle are the SSME's. While this doesn't neccesarily mean
  737. the tiles are good, it implies that they need less overhaul than the 
  738. engines and aren't the source of headache and worry everyone said they
  739. would be at the start of the program.
  740.  
  741. Or were before they found out about the scotch guard.
  742.  
  743. What sort of overhauls do the tiles get?
  744.  
  745. \Ample margins to reduce development risk.  Design margins of 15% on dry
  746. /weight, 20% on T/W ratio while still preserving ample operational margin.
  747.  
  748. Look, Gary! Weight margins!
  749.  
  750. \"God willing... we shall return."       | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  751. /       -Gene Cernan, the Moon, Dec 1972 |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  752.  
  753. -- 
  754. Phil Fraering
  755. "...drag them, kicking and screaming, into the Century of the Fruitbat."
  756. <<- Terry Pratchett, _Reaper Man_
  757. PGP key available if and when I ever get around to compiling PGP...
  758.  
  759. ------------------------------
  760.  
  761. End of Space Digest Volume 15 : Issue 527
  762. ------------------------------
  763.